Обычно тайм критикал задачи обосновываются простым "надо". То есть в принципе те кому надо могут и месяц подождать, но просто вдруг "надо" и все. В таком случае обычно лучше тем кто разговаривает непосредственно с заказчиком отказаться от задачи либо сдвинуть сроки.
Очень наивно Я посмотрю, как с таким настроем будет в IT отделе какой-либо конторы работать руководить
Doredel писал(а):
А еще если программист не успевает лучше его не торопить иначе он напишет бажную херню.
Аргументация прокатит максимум для непосредственного начальника, не выше. "Не можешь быстро и качественно? Не соответствуешь требованиям." свободная экономика же.
Doredel писал(а):
Короче я не верю в тайм критикал задачи в нормальной конторе на нормальных условиях.
Это идеальный сферический конь в вакууме или позиция отдельных попадающихся индивидов, которые когда пол организации сидит в жопе до 21-22, молча, встают и в 18.00 уходят, ведь рабочий день кончился, а то, что у них конь не валялся их не волнует или они даже не представляют масштаба того, что им нужно еще сделать. Ну еще это возможно позиция фри-лансера.
Narsil писал(а):
Я говорю что неудачным будет решение 1 пользователь 1 поток. Оно будет простым и понятным, но совершенно неоптимальным. Оптимальным будет решение в 1 поток на всех клиентов (ну опять же, не 1 поток, а кол-во ядер).
При условие крупных организаций такое решение, как и решение Дора приведет к тому, что организация встанет, так как все будут ждать своей очереди, просто были в практике конкретные примеры, когда на 48-х процессорах + 16 резервных приходилось врубать лимит одновременно подключенных сессий клиентов из-за падения оптимизации запросов, а следовательно замедления обработки конкретных сессий. _________________ Hikari WoE|MvP|PvM 99/68 High Wizard {Roses}
Хикару - ацкий смит барыга {Trading Roses} GoldenGirl - ацкий мерк барыга {GM Witherless Roses} Мы забытое поколение, которое любит "пихать кнопки компа, жрать чипсы и пить пиво на тусовках"(С) Neaxion
"Человек - это часть целого, которое мы называем Вселенной, часть, ограниченная во времени и в пространстве"(C) Альберт Эйнштейн И не сомкнуть кольцо седых холмов, И узок путь по лезвию дождя, И не ищи - ты не найдешь следов, Что Воин Вереска оставил, уходя.
Воин Вереска(C)Хэлависа группа Мельница
Я посмотрю, как с таким настроем будет в IT отделе какой-либо конторы работать руководить
Приезжай.
У меня непосредственный начальник какбэ программист и он понимает что бывает когда программиста торопят. Кодер то докодит, но потом на поддержке этой херни будешь несколько месяцев сидеть и ловить баги на пользователях блеать, не на тестерах.
Если задачу не получается доделать в срок - работаешь на выходных, задерживаешься окей, но если даже так не получается - хуйню писать не надо чтобы только лишь успеть.
У меня непосредственный начальник какбэ программист и он понимает что бывает когда программиста торопят
Darkman писал(а):
Аргументация прокатит максимум для непосредственного начальника, не выше.
У меня аналогично, но выше дурдом. _________________ Hikari WoE|MvP|PvM 99/68 High Wizard {Roses}
Хикару - ацкий смит барыга {Trading Roses} GoldenGirl - ацкий мерк барыга {GM Witherless Roses} Мы забытое поколение, которое любит "пихать кнопки компа, жрать чипсы и пить пиво на тусовках"(С) Neaxion
"Человек - это часть целого, которое мы называем Вселенной, часть, ограниченная во времени и в пространстве"(C) Альберт Эйнштейн И не сомкнуть кольцо седых холмов, И узок путь по лезвию дождя, И не ищи - ты не найдешь следов, Что Воин Вереска оставил, уходя.
Воин Вереска(C)Хэлависа группа Мельница
С вышестоящими людьми разбирается непосредственно твой начальник. Если там выше люди хоть слегка адекватные - они прислушаются к аргументации. Если тупые то лучше просто валить из такой конторы. Ну если тебе не платят в десять раз больше чем ты заслуживаешь, конечно.
Doredel
Все приходит с возрастом и опытом. В какой-то момент понимаешь, что перерос уже уютненькие небольшие компании с добреньким начальством и стабильно решаемыми проблемами. И что деньги, тобой зарабатываемые, и еще пять лет назад казавшиеся огого какой зарплатой - на самом деле очень небольшая часть того, что принадлежит твоей голове и твоим рукам по праву. И переходя на все более серьезную работу - начинаешь понимать разницу между собственными пожеланиями для личного комфорта и жизненной необходимостью корпорации, которую необходимо удовлетворить, если ты и далее хочешь получать от нее взамен по-настоящему интересные задачи и стоящие деньги. _________________ Насекомый профф
ave Roses.
В 25-26 лет я работал системным администратором. В момент поступления половину листа A4 моего резюме занимало перечисление профессиональных навыков и знаний. На работе мной все были довольны, включая высокое начальство головной организации в Питере. Получал огромное удовольствие от работы, имел возможность, если ломает с утра - опоздать или вообще не приехать. На работе частенько играл. В общем-то был счастлив и доволен жизнью, и не хотел от нее ничего более.
Сейчас мне 31. Вся та половина листа А4 сейчас в моем понимании не достойна более двух предложений. Все решаемые мной на прежней работе задачи перестали быть "задачами", т.е. тем, что требует приложения умственных усилий. Они перешли в разряд рутины, необходимых подготовительных этапов перед собственно работой. Задачи, которые обычно передо мной ставятся, выходят за рамки "погуглил, допилил, заработало" - они действительно заставляют думать. Получаю я в пять раз больше. Эта работа уже четыре года дает мне необходимую пищу для головы, которой под конец сисадминства уже почти не было. И я научился быть счастливым и довольным жизнью дома, а не на работе. _________________ Насекомый профф
ave Roses.
С вышестоящими людьми разбирается непосредственно твой начальник. Если там выше люди хоть слегка адекватные - они прислушаются к аргументации. Если тупые то лучше просто валить из такой конторы. Ну если тебе не платят в десять раз больше чем ты заслуживаешь, конечно.
1)В нормальной конторе не всегда четко выстроенные вертикальные связи, часто есть и горизонтальный (на моем примере могу сказать, раньше директор очень любил посидеть молча под боком, глядя в монитор на твою работу, пока решаешь, какой-то мега-жопа-аврал срочный... стимулировать конечно стимулировало, но вот не скажу в какую сторону)
2)Что бы было уютно, интересно и много платили нужно идти в Гугл/Близард или делать свою контору с Блэк Джеком и Шлюхами... и то не факт, что это спасет тебя от авралов и жоп.
PS: С Гжы согласен во всем. _________________ Hikari WoE|MvP|PvM 99/68 High Wizard {Roses}
Хикару - ацкий смит барыга {Trading Roses} GoldenGirl - ацкий мерк барыга {GM Witherless Roses} Мы забытое поколение, которое любит "пихать кнопки компа, жрать чипсы и пить пиво на тусовках"(С) Neaxion
"Человек - это часть целого, которое мы называем Вселенной, часть, ограниченная во времени и в пространстве"(C) Альберт Эйнштейн И не сомкнуть кольцо седых холмов, И узок путь по лезвию дождя, И не ищи - ты не найдешь следов, Что Воин Вереска оставил, уходя.
Воин Вереска(C)Хэлависа группа Мельница
Что бы было уютно, интересно и много платили нужно идти в Гугл/Близард
В гугле окей - может быть и есть интересные задачи. Но я сильно сомневаюсь что тебе будет интересно работать в близзах, они уже два года делают адд-он ко второму старкрафту.
Лучше конечно же основать свою контору, хотя бы для того чтобы воплощать свои идеи, а не чужие.
Гжыррракх писал(а):
Получаю я в пять раз больше
Я сейчас получаю в пять раз больше (ну, с учетом инфляции - всего лишь в два) чем на первой работе, хотя делаю все то же самое.
Doredel
Значит тебя устраивает делание того же самого. Меня, как выяснилось - нет. В какой-то момент понял, что мозги отучаются думать, и нужно найти способ ставить перед ними новые, незнакомые задачи.
Инфляция конечно инфляцией...
На той работе я тратил на обед 150р, сейчас трачу 100. На транспорт тратил 2.5к в месяц, сейчас трачу 0. На пропитание дома отдавал 5к в месяц маме, сейчас, кроме обедов, трачу 2-3к (на йогурты, кофе и что-нибудь в выходные готовлю сам). Сейчас снимаю квартиру, да. Но это и есть часть того самого настоящего получения удовлетворения от жизни, которое я не мог себе позволить раньше - независимость от родителей - в жилье, в развлечениях, в планировании времени и прочем.
Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:
Извини, не смог удержаться
5/2=2.5=150%
Калькулятор инфляции говорит, что на первой работе ты начал работать в феврале 2003го
Я бы повесился, с 16ти лет, до сих пор, заниматься одним и тем же на работе _________________ Насекомый профф
ave Roses.
и нужно найти способ ставить перед ними новые, незнакомые задачи
Это можно сделать не меняя работы.
Ты конечно здорово все рассчитал, но я не называл точных цифр. В пять раз - это примерно. На самом деле в 4,5. И начал работать я в 2008. Почти 40% инфляции. Теперь исходя из этих данных ты можешь посчитать во сколько раз я тебя обманул.
Нельзя. Не будет качественного роста нагрузки и результата, только количественный. Опять вынужден писать самоочевидные вещи - но нельзя выйти за рамки системы, находясь внутри нее. Чтобы выйти за ее рамки, нужно оказаться за ее рамками.
Разницу понимаешь, именно оказавшись на другом уровне. И ты сам не писал, что тебя лично не устраивает отсутствие профессионального роста - лишь бы росла зарплата, поэтому у нас получается спор о ценности и сути предмета между тем человеком, у которого он есть, и тем, которому он не нужен
Добавлено спустя 6 минут 35 секунд:
Doredel писал(а):
На самом деле в 4,5. И начал работать я в 2008. Почти 40% инфляции.
Т.е. май-июнь 2008го, ок.
зарплата выросла в 4.5 раза, инфляция 40%, получаем итоговый рост покупательской способности твоей зарплаты около 221%, т.е. зарплата выросла с учетом инфляции более, чем в 3 раза Не в два, даже примерно _________________ Насекомый профф
ave Roses.
Например сейчас я участвую в разработке систем физической защиты и управления доступом для атомного ледокола. В процессе проектирования получаю информацию из различных источников (в том числе с грифами ДСП и секретно) и работаю с людьми, занимающимися смежными областями (в пределах той же темы). Работа инженерная - исследование требований, возможностей, поиск решений, закупка, стендовые испытания. В перспективе - проведение пуско-наладки на живом ледоколе, но этим возможно буду заниматься не я.
Я не могу представить, в какой ситуации системному администратору даже просто придет в голову заниматься подобным. О попытках реализации вообще молчу.
Это пример задачи качественно иного уровня, чем установка и настройка домена под Windows 2008 server и настройки сетевого коммуникатора. Но для ее выполнения я должен быть не то чтобы в состоянии провести эту настройку - она должна быть для меня настолько же проста и машинальна, как закрутить винтик в корпусе для сисадмина. _________________ Насекомый профф
ave Roses.
Последний раз редактировалось: Гжыррракх (27 Ноябрь, 2012 16:14), всего редактировалось 2 раз(а)
Честно говоря не понимаю, что мешает тебе самому себе поставить задачу качественно другого уровня и решить ее?
потому что ставить задачи, только ради того что бы чем то себя занять бессмысленно. Это уже не работа а хобби получается.
Потому что пока задача нужна только тебе, то на тебя же ложится финансирование ее. Это очень касается задач вне сферы программирования. И третье, Гжы абсолютно прав, нельзя "понять" качественно другой уровень, находясь на предыдущем витке. простой пример, ты не мог начать сочинять стихи,до того как ты вообще не узнал что такое стихи.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
