Список форумов Roses Roses
Форум сообщества Roses
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 


Флуд из "теоретического бреда"
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Roses -> Форум сообщества Roses -> Мы играем -> League of Legends
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
roverNemeZiS
Veteran of Roses
Veteran of Roses


Возраст: 26
Зарегистрирован: 29.08.2010
Сообщения: 111


СообщениеДобавлено: 09 Август, 2012 20:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А ты, Дор, в своих расчетах не учитываешь скаляцию скиллов керри от ад. 100 ад от БТ дадут заметную прибавку тому же грейвсу или кэйтлин. Ну и собстна БТ дает серьезную выживаемость на лайфстиле, в отличие от 25 арморчика.
А последним итемом берут преимущественно выживаемость.

// Прочитал про хилящих саппортов.. Не думаю, что хоть один сможет выхилять столько же. Разве что ап сорака с 40% кдр.
_________________
roverNemeZiS - Emp-breaker Lord Knight
roverMinstel - FS Clown
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Doredel
Royal Rose
Royal Rose


Возраст: 102
Зарегистрирован: 23.02.2006
Сообщения: 11222


СообщениеДобавлено: 09 Август, 2012 21:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У топовых ад керри нет скейлов от ад (тристана, корки, ког). У остальных тоже не у всех.

roverNemeZiS писал(а):
Прочитал про хилящих саппортов

Задача не в том чтобы хилять в тимфайте. В ТФ как раз лайфстил совершенно бесполезен и лучше вместо него иметь немного бонусных хп. Отхил нужен на случай если тебя сильно покнут - отойти убить врайтов и вернуться с фуллхп не реколлясь на базу. Сорака с этим вполне справляется.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
roverNemeZiS
Veteran of Roses
Veteran of Roses


Возраст: 26
Зарегистрирован: 29.08.2010
Сообщения: 111


СообщениеДобавлено: 10 Август, 2012 22:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Doredel писал(а):
В ТФ как раз лайфстил совершенно бесполезен и лучше вместо него иметь немного бонусных хп..


Не соглашусь. В лэйте очень часто встречается ситуация 1х1 между керри, и БТ там играет чуть ли не главную роль.
_________________
roverNemeZiS - Emp-breaker Lord Knight
roverMinstel - FS Clown
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Doredel
Royal Rose
Royal Rose


Возраст: 102
Зарегистрирован: 23.02.2006
Сообщения: 11222


СообщениеДобавлено: 10 Август, 2012 23:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это не тимфайт, это 1х1. Я писал именно про тимфайт. В бою между двумя керри побеждает более танковый. Если посчитать хп керри можно увидеть, что лайфстил с керри даст примерно 200 хп (если хп оппонента полные и нас не ваншотят сразу). Примерно столько же, сколько дополнительный армор.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
roverNemeZiS
Veteran of Roses
Veteran of Roses


Возраст: 26
Зарегистрирован: 29.08.2010
Сообщения: 111


СообщениеДобавлено: 11 Август, 2012 14:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

После файта нередко керри остаются лицом к лицу (или с суппортами, уже прожавшими ульты\экзосты), тогда и решается исход файта. И хоть это 1х1, но это так же часть тимфайта.

/* Грац меня с платиной Very Happy */
_________________
roverNemeZiS - Emp-breaker Lord Knight
roverMinstel - FS Clown
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Doredel
Royal Rose
Royal Rose


Возраст: 102
Зарегистрирован: 23.02.2006
Сообщения: 11222


СообщениеДобавлено: 11 Август, 2012 15:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Грац меня снова с уходом на дно 1200.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
roverNemeZiS
Veteran of Roses
Veteran of Roses


Возраст: 26
Зарегистрирован: 29.08.2010
Сообщения: 111


СообщениеДобавлено: 17 Август, 2012 18:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На 1800 часто приходилось доджить игры, потому что стоять саппортом с "ферст тайм ад керри" абсолютно невозможно.
Иногда действительно лучше подождать задержку в полчаса, а то и час, чем те же самые полчаса пытаться вытащить игру, в которой ваши "союзники" напикали ферст тайм тролль чаров.)

Также играя регулярно по несколько игр в день, неизменно попадаешься с одними и теми же игроками, и какие-то ники всегда откладываются в список "абсолютно упорот" или же "тащит на миду". Так что иногда, увидев знакомый ник, рука автоматически тянется к крестику.
_________________
roverNemeZiS - Emp-breaker Lord Knight
roverMinstel - FS Clown
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Narsil
Grammar nazi
Grammar nazi


Возраст: 29
Зарегистрирован: 09.03.2007
Сообщения: 5516
Откуда: Волшебная страна

СообщениеДобавлено: 07 Сентябрь, 2012 14:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Doredel, ну фиг знает. Единственное не полностью очевидное это "не используйте утилити если не уверены в успехе".

Это круто, конечно. "Чуваки, сейчас я расскажу вам как не всирать ману: подбирайте наиболее удачный момент для каждого скилла". Справедливо, но бесполезно =)
_________________
На опушке маленький мальчик плакал от страха и кричал: "Волк, волк!", а волк, стоя за кустом, с тоской думал, что главная беда с маленькими мальчиками - их совершенное неумение расставаться.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ronlet Dale
Veteran of Roses
Veteran of Roses


Возраст: 29
Зарегистрирован: 04.11.2007
Сообщения: 1626
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: 11 Сентябрь, 2012 13:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Иногда странная логика.

Получается, что если стоять на фонтане - то инфинити это 4к за ничего. Мы же не собираемся стрелять.

Chalice of Harmony - это чашка? Если это чашка, то не учитывать маг реген от нее - это вообще нонсенс. (Если ее не изменили за пол года.)

Книжку на спелл вамп собирают кассио и морде, потому что ты не можешь собрать 4 пистолета на спеллвамп. А тебе нужно спеллвамп максить для получения преимущества.

ну и еще странная логика - я помню как ты расписывал аегис, какой он полезный и т.п. Умножал все что он дает на 5 и радовался. А АП и спеллвамп с книжки у нас получается бесполезен вне тимфайтов.
_________________
Сань, Дактиль.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Doredel
Royal Rose
Royal Rose


Возраст: 102
Зарегистрирован: 23.02.2006
Сообщения: 11222


СообщениеДобавлено: 11 Сентябрь, 2012 13:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ronlet Dale писал(а):
Получается, что если стоять на фонтане - то инфинити это 4к за ничего. Мы же не собираемся стрелять.

Все верно. Если стоишь на фонтане то голд/5 лучшее что ты можешь купить.

Ronlet Dale писал(а):
Если это чашка, то не учитывать маг реген от нее - это вообще нонсенс.

Она не дает бонусного манарегена. Тот реген который от нее идет вообще никакой и перебивается философером, который стоит дешевле, дает бонусное голдо и хп реген. Чашка стала актуальна толкьо из-за появления нового ап предмета. Сама по себе она все так же крайне ситуативна.

Ronlet Dale писал(а):
Книжку на спелл вамп собирают кассио и морде, потому что ты не можешь собрать 4 пистолета на спеллвамп. А тебе нужно спеллвамп максить для получения преимущества.

Форсинг двух предметов на спеллвамп никак твоей кассиопее не поможет. Пистолет, рилай, а уже потом книжка и еще один пистолет.

Ronlet Dale писал(а):
А АП и спеллвамп с книжки у нас получается бесполезен вне тимфайтов.

Книжка не дает ап, она дает только 8% спеллвампа, что практически бесполезно. Есть смысл дособирать только если нужно освободить слот инвентаря.

Давай посмотрим на чистые статы аегиса: 90 хп, 12 брони, 15 мра и 8 ад за 750 золота. Как ты думаешь, много это или мало? По-моему это однозначно полезнее бонуса книжки.


Последний раз редактировалось: Doredel (11 Сентябрь, 2012 14:07), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ronlet Dale
Veteran of Roses
Veteran of Roses


Возраст: 29
Зарегистрирован: 04.11.2007
Сообщения: 1626
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: 11 Сентябрь, 2012 14:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Она дает ап и спеллвамп всем вокруг тебя. Т.е. будь добр, умножь на 5 или пересчитай стоимость аегиса.

Про чашку.

За 100 голд она дает 6 маг резиста и, для тех чемпионов на которых ее собирают почти всегда (Анивия, Галио), порядка 5-6 манарегена. Для галио бонусных 6 маг резиста - это еще и бонусное ап.

Кстати, стоимость одного магрезиста от мантошки 400/24 = 16.7 голд.
Стоимость дополнительных 6 магрезиста от чашки 100/6 = 16.7 голд.

Т.е. 0.5 манарегена мы получаем вообще нахаляву и плюс еще пасивка на % магрегена. Те персонажи, которые чашку собирают обычно имеют около 50% маны постоянно. Т.е. еще нахаляву мы имеет 50% бонусного магрегена.

Про сборку кассио и морды - это сборка м5 на зимнем иеме. Я плохой ап игрок и сужу по турнирам.

Вообще рассматривать предметы без указания персонажа и против кого он стоит - так себе занятие.
_________________
Сань, Дактиль.


Последний раз редактировалось: Ronlet Dale (11 Сентябрь, 2012 14:21), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Doredel
Royal Rose
Royal Rose


Возраст: 102
Зарегистрирован: 23.02.2006
Сообщения: 11222


СообщениеДобавлено: 11 Сентябрь, 2012 14:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пересчитал стоимость аегиса.

Doredel писал(а):
Давай посмотрим на чистые статы аегиса: 90 хп, 12 брони, 15 мра и 8 ад за 750 золота. Как ты думаешь, много это или мало? По-моему это однозначно полезнее бонуса книжки.


Также напомню что эти бонусы полезны всем членам команды, а бонус книжки кроме мидера и некоторых топеров никому нафиг не нужен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ronlet Dale
Veteran of Roses
Veteran of Roses


Возраст: 29
Зарегистрирован: 04.11.2007
Сообщения: 1626
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: 11 Сентябрь, 2012 14:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Про чашку дополнил - про аегис согласен. Хороший айтем.

Дополню, что бонус книжки полезен всем пассивным саппортам.
_________________
Сань, Дактиль.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Doredel
Royal Rose
Royal Rose


Возраст: 102
Зарегистрирован: 23.02.2006
Сообщения: 11222


СообщениеДобавлено: 11 Сентябрь, 2012 14:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ronlet Dale писал(а):
это сборка м5 на зимнем иеме

Это сборка оцелота. После этого книжку нерфили и форсить спеллвамп все перестали.
На галио чашку к слову никто обычно не собирает, каталист дает намного больше сустейна. На галио собирают абиссал, а вообще его (галио) тоже уже занерфили.
Галио в ап керри собирается точно так же как другие ап керри. Не нужно настакивать ему мр. Его пассивка это лишь приятный бонус, позволяющий извлекать выгоду из некоторых предметов. Собирать сорки в связке с абиссалом все равно намного выгоднее, чем мерки чашку и баньшу.

Я не против чашки как таковой. Это нормальный предмет. Но она крайне неэффективна для мана сустейна. Самое ценное в ней это именно мр.

Предметы рассматривались абстрактно только для того чтобы показать что они на самом деле дают. Многие предметы не дают вообще ничего. 20 хп с черепашки - это просто смешно. За эти деньги можно купить 10 банок и выстоять на лайне многократно увеличенную сумму золота/10 которое дает черепашка.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
roverNemeZiS
Veteran of Roses
Veteran of Roses


Возраст: 26
Зарегистрирован: 29.08.2010
Сообщения: 111


СообщениеДобавлено: 11 Сентябрь, 2012 18:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Doredel писал(а):

Chalice of Harmony - 100 золота за объединение мантошки и пенданта в один предмет. Ничем другим не примечательна, при отсутствии других предметов на реген - ничего больше не дает.


Возьмем классического свэйна в вакууме, левл4.

Базовый манарег - [ 6,8+(0,65*4) ]/5 = 1,8 в секунду.
С моими рунами на манарег = ~2,2 в секунду.

Пендант дает 7/5=1,4 в секунду
Чашка дает 7,5/5=1,5 в секунду


Итого под моими рунами (силы на манарег за левл, мастерки 9/21):
3,6 в секунду с пендантом.
3,7 в секунду с чашкой.


Кд скилла на харас 10 сек, стоимость 70. То есть нужно иметь 7 манарега в секунду, чтобы кидать его по кд.
Пассива не берется во внимание, т.к. харас идет с E+Q.

Считаем эффект чашки при половине маны - (3,7*50%) + 3,7 = 5,5
С пендантом всё те же 3,6.


Эффективность?
С чашкой кидаем скилл каждые 12,7 секунд.
С пендантом каждые 19,4 секунды.

На мой взгляд вполне выгодное вложение 100 голды Twisted Evil
Хоть я и не фанат раша чашки на свэйне.

Опять же для сравнения - 100 золотых это чуть больше половины чарма на 3 манарега в 5 сек (0,6 в сек). А там ещё и 6 магреза есть.
_________________
roverNemeZiS - Emp-breaker Lord Knight
roverMinstel - FS Clown
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Roses -> Форум сообщества Roses -> Мы играем -> League of Legends Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 4 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Яндекс.Метрика

Anti Bot Question MOD - phpBB MOD against Spam Bots
Заблокировано регистраций: 14474