Извините, но не понимаю позиции: я бедный сын инженеров, которые не умелли воровать.
Нет денег -> иди работать -> мало получаешь -> включи мозг, забей работать на дядю и получай столько, сколько позволит тебе совесть.
Россия - страна неограниченых возможностей. Это пожалуй самая лучшая страна для малого бизнеса. Я сей час не беру в расчёт нефтяных магнатов и т.д. В России можно зарабатывать денеги, и здесь самые лучшие условия для этого. Открытая конкуренция, демпинг и т.д. Я сей час, имея оклад и 2%!!!! процента с общей прибыли компании (громкое слово для конторы из 5! человек) зарабатываю около 70-100к в месяц.
Так что хватит ныть, включайте мозг и идите работать _________________ Сумрачный_Воин (88/57) СВД ШЧ/Сакра Пал
Dear God! Please kill them all. Love. Greg House
Просто материмся и радуемся жизни!
Хик, 370 тысяч это только расстреляных по приказу или приговору суда. Основная масса погибших - каторжные работы и лагеря, оттуда не многие живыми возвращались, а регистрируется и сейчас такая смерть как просто - умер, как от старости. Миллионы насчитывают с учётом тех кого отправили в лагеря и кто оттуда уже никогда не вышел. Это не обязательно проверять по архивам статьям и прочему - просто попробуй порасспросить родственников постарше. Я раньше думал, что моей семьи не коснулось, а оказалось ещё как и даже в очень и очень разных слоях общества и разных концах страны коснулось почти всех о ком из своих родственников я могу узнать.
По официальным цифрам потерь за Чеченскую кампанию имеем одни данные, а по данным комитета солдатских матерей минимум в полтора раза больше и им всё равно, числятся их сыновья как погибшие в Чечне, пропавшими без вести или вообще туда не отправленными - их нет.
Старайся фильтровать то что читаешь и смотреть на картину в общем.
Levi из тех родственников, что я знаю никого не коснулось ни Питерских ни Тамбовских, вот война коснулась да, погибло там много народа и много кто ее от и до прошел или прожил всю блокаду в Петербурге. Уж не знаю чем мы там не вышли рожей/национальностью или еще чем, но не коснулась.
NB! Ощущение, что это как раз отвечающие мне не фильтруют, я же не пишу, даешь комунизм даешь Сталина, я несколько другое пишу, надо с мыслями собраться попробую мессадж расписать.
Death Sender Солженицы один из самых ненавистных мной писателей, вот уж кто за цифрами далеко не гнался и писал все на глазок, почитай лучше его поздние работы 5-10летней давности, когда он ужаснулся от того что со страной сделали
Добавлено спустя 18 минут 55 секунд:
Levi писал(а):
Хик, 370 тысяч это только расстреляных по приказу или приговору суда.
Леви откуда ты 370к взял? о_О
Ты статью вообще читал?
В ней приводятся примерно следующие цифры
Цитата:
ВМН 642.980 человек, к лишению свободы - 2.369.220, к ссылке - 765.180.
Кстати и смертность в лагерях в ней приводится и кто еще кроме полит-заключенных сидел. Ну сам по логике подумай по Солженицу масштаб 20-30млн человек это каждый шестой
приведенные выше цифры в 3.5млн человек суммарно это каждый 50ый, так что очень и очень реально что коснулась это многих и расстрелян каждый 300ый.
Вы не на 30-40 и не на 80ые смотрите:
Смотрите на 60ые Сталина уже не было пошела отдача смертность 7 на 1000, демографический бум и тут пришло оно... мистер Великий Кукурузо... пошло обличение Сталина итд итп
Если в 1970 в России проживало 130млн, а в 1990 150млн, то к 2050 будет только 80млн _________________ Hikari WoE|MvP|PvM 99/68 High Wizard {Roses}
Хикару - ацкий смит барыга {Trading Roses} GoldenGirl - ацкий мерк барыга {GM Witherless Roses}
Мы забытое поколение, которое любит "пихать кнопки компа, жрать чипсы и пить пиво на тусовках"(С) Neaxion
"Человек - это часть целого, которое мы называем Вселенной, часть, ограниченная во времени и в пространстве"(C) Альберт Эйнштейн И не сомкнуть кольцо седых холмов, И узок путь по лезвию дождя, И не ищи - ты не найдешь следов, Что Воин Вереска оставил, уходя.
Воин Вереска(C)Хэлависа группа Мельница
Darkman не читал, но осуждаю, ага. В одном дне цифр нет вообще и там он уж ну никак не положительно описывает тогдашнюю реальность. _________________ Дон. Дон Дон.
++ _________________ На опушке маленький мальчик плакал от страха и кричал: "Волк, волк!", а волк, стоя за кустом, с тоской думал, что главная беда с маленькими мальчиками - их совершенное неумение расставаться.
Если в 1970 в России проживало 130млн, а в 1990 150млн, то к 2050 будет только 80млн
Во-первых, прирост/убыль населения идёт по синусоиде с периодом около 10 лет - это нормально. Во-вторых, в 1990 было 147 миллионов и до 1996 года рост населения продолжался. И если ты посмотришь статистику, то синусоида с 2007 опять вверх идёт - пока ещё наблюдается убыль населения, но по сравнению с 2007 годом в 2009 году убыль населения в семь раз меньше. Так же не стоит забывать что в 1970 у людей не было возможности эмигрировать, а вот как в 1990 эта возможность появилась то многие ей воспользовались. Давай ты не будешь так уверенно говорить о том, о чём понятия не имеешь, тем более с подоплёкой "ох уж эти власти".
Цитата:
вот уж кто за цифрами далеко не гнался и писал все на глазок
Да пипец просто, как можно разговаривать с людьми, которые согласны со словами Солженицена, что в ГУЛАГах погибло 110млн человек!!!!!!!! вы задумайтесь бля 110млн!!!! это конечно он на словах говорил, а в книжке цифра поскромнее 66млн, вы что серьезно здравомыслящие люди? Ну прямо как Сванидзе Вопрос : " Николай Карлович, по официальным данным в ГУЛАГЕ было столько же заключённых как и США - около миллиона человек, так как же..." Сванидзе (перебивая ):" Всё так только слегка не так.Заключённых в сталиновские лагеря отправляли в лёгких летних платьях и босоножках. В такой одежде они умирали в течении 2-х недель и на их место присылали новый миллион человек. Ротация, батенька вы мой! Ротация!" А вот теперь арифметика по Сванидзе: в течении года в ГУЛАГЕ было уничтожено 24млн человек, в течении 10 лет (1937-1945) уничтожили 240млн , и вы удивляетесь, что на похороны Солженицына пришло мало людей!!! Да их всех Сванидзе своей ротацией уничтожил!
"Завершение 2004 года ознаменовалось не только попыткой общественно-политических кругов России отдать должное Сталину как “вождю и гениальному полководцу”. Авторы двух легендарных книг — Александр Солженицын (“Архипелаг ГУЛАГ”) и Роберт Конквест (“Большой террор”) — передали эстафету изучения сталинизма следующему поколению российских и западных историков. Они представили на суд читателей фундаментальный труд “История сталинского ГУЛАГа” в семи томах."
И вот какие цифры дает эта "История сталинского ГУЛАГа":
"Цифры, представленные ОГПУ, а затем НКВД, говорят сами за себя: в феврале 1929 года в местах заключения находилось около 80 тысяч человек. Через пять лет — 685 тысяч человек. На 1 января 1939 года заключенных в СССР было уже 1 миллион 289 тысяч. Но уже в 1941 году их было 2 миллиона 300 тысяч. Всего за 10 лет, с 1934 по 1944 год, через сталинские лагеря прошло шесть с половиной миллионов человек. Самое большое увеличение ГУЛАГа произошло в конце 40-х годов, когда количество заключенных достигло двух с половиной миллионов."
То есть, в 1939-1953 численность ГУЛАГа колебалась в пределах 1.3-2.5 млн. человек. Автор статьи в МК деликатно умолчал о том, что "передавшие эстафету изучения сталинизма следующему поколению российских и западных историков авторы двух легендарных книг" Конквест и Солженицын называли цифры раз в 10 большие.
Кстати, для сравнения: сегодня в тюрьмах США около 2 млн. заключенных.
http://aabad.livejournal.com/19866.html _________________ Hikari WoE|MvP|PvM 99/68 High Wizard {Roses}
Хикару - ацкий смит барыга {Trading Roses} GoldenGirl - ацкий мерк барыга {GM Witherless Roses}
Мы забытое поколение, которое любит "пихать кнопки компа, жрать чипсы и пить пиво на тусовках"(С) Neaxion
"Человек - это часть целого, которое мы называем Вселенной, часть, ограниченная во времени и в пространстве"(C) Альберт Эйнштейн И не сомкнуть кольцо седых холмов, И узок путь по лезвию дождя, И не ищи - ты не найдешь следов, Что Воин Вереска оставил, уходя.
Воин Вереска(C)Хэлависа группа Мельница
Ну сам по логике подумай по Солженицу масштаб 20-30млн человек это каждый шестой
Цитата:
Да пипец просто, как можно разговаривать с людьми, которые согласны со словами Солженицена, что в ГУЛАГах погибло 110млн человек!!!!!!!!
Давай ты для начала в своей голове порядок установишь и всё же определишься - это раз. А два - ты так и не прочитал рассказ, вообще не понял о чём тебе говорят и продолжаешь бегать с криками "Безумцы!" и гнуть свою линию. _________________ Дон. Дон Дон.
Во-первых, прирост/убыль населения идёт по синусоиде с периодом около 10 лет - это нормально
Это кто тебе такое рассказал. Вот возмем график прироста китайского населения тут синусойдой и не пахнет
, а от тебе график России
либо тебе в школе, что-то не то про демографию преподавали, либо про синусойды одно из двух.
Теперь еще раз про репрессии:
Перепись Российского населения сделанная еще до коммунистов в 1897году 124,6млн человек дальше 110млн убил "кровавый тиран" Сталин, еще 20-27млн погибли в ВОВ и в результате к 1950 году мы имеем 178,5млн человек, толи плодились русские как кролики первые 50лет (за последующие 40лет и 90млн прироста населения не набежало) толи во всем виновата загадочная "синусойда", а может быть кому-то из форумных тролей не двач с фочаном мозг съели, а не вовремя подвернувшийся зомбоящик?
Цитата:
вот уж кто за цифрами далеко не гнался и писал все на глазок
Добавлено спустя 6 минут 51 секунду:
Death Sender писал(а):
Давай ты для начала в своей голове порядок установишь и всё же определишься - это раз. А два - ты так и не прочитал рассказ, вообще не понял о чём тебе говорят и продолжаешь бегать с криками "Безумцы!" и гнуть свою линию.
1)110млн - это цифра заявленная Солжениценым
2)66млн - это цифра заявленная Солжениценым в Архипилаге гулаге
3)20-30млн - это цифра на которую пытаются сейчас выйти современные демократы
Цитата:
Вопрос о числе репрессированных по сей день остаётся краеугольным камнем в обсуждении темы сталинских репрессий. Верхнюю планку в оценке числа «жертв коммунизма» задал, пожалуй, А. Солженицын, заявив в 1976 году в интервью испанскому телевидению о 110 млн. жертв. Учитывая, что население России на 1906 год составляло, согласно «Брокгаузу и Ефрону», 149 млн. человек, СССР в 1926 году — 147 млн., а в 1939-м — 170,5 млн. (согласно БСЭ), эта цифра вызывает определённые сомнения.
Интересна история появления у Солженицына цифры в 110 миллионов жертв. Во втором томе «Архипелага ГУЛАГ» встречается другая цифра — 66 миллионов. Точная цитата выглядит так: «По подсчётам эмигрировавшего профессора статистики Курганова, это „сравнительно лёгкое“ внутреннее подавление обошлось нам с начала Октябрьской революции и до 1959 года в… 66 (шестьдесят шесть) миллионов человек. Мы, конечно, не ручаемся за его цифру, но не имеем никакой другой официальной».[1]
Интересные подробности можно найти в примечаниях к французской книге «Солженицын» Жоржа Нива (Georges Nivat). В ней сказано: «Эта страшная цифра [66 млн. чел. из второго тома „Архипелага ГУЛАГ“] взята из трудов демографа И. А. Курганова, который, объясняя „дыры“ в демографической статистике СССР, определил потери населения между 1917 и 1959 годами в 110 миллионов и больше половины их отнёс за счёт политических событий. Статья Курганова, послужившая источником для Солженицына, была опубликована сначала по-русски в Нью-Йорке в 1964-м, а затем по-французски в журнале „Эст-Узст“ в мае 1977-го».[2]
Первоисточником информации о 110 миллионах жертв, которые нобелевский лауреат А. Солженицын озвучил в эфире испанского телевидения, является, таким образом, статья демографа И. Курганова, который вывел её, «объясняя „дыры“ в демографической статистике СССР». Нужно отметить, что, пользуясь тем же методом статистического анализа, уже после перестройки демократические историки насчитали не менее 400 (четырехсот) миллионов жертв коммунизма — исходя из данных о числе населения на 1913 год и прогнозов его линейного роста.
Лишь после того, как уже в середине XX века подобная методика «выведения русского народа» была поднята на смех в прессе («если бы каждая баба рожала каждые два года по одному ребёнку…»), апологеты «демографического» подсчёта потерь России ушли в тень. Демография не развивается линейно, на рождаемость оказывает влияние множество факторов, причём урбанизация, к примеру, влияет на темпы прироста населения даже сильнее, чем война.
PS: Если бы я это дерьмо не читал, я бы не относился к нему с таким пренебрежением. _________________ Hikari WoE|MvP|PvM 99/68 High Wizard {Roses}
Хикару - ацкий смит барыга {Trading Roses} GoldenGirl - ацкий мерк барыга {GM Witherless Roses}
Мы забытое поколение, которое любит "пихать кнопки компа, жрать чипсы и пить пиво на тусовках"(С) Neaxion
"Человек - это часть целого, которое мы называем Вселенной, часть, ограниченная во времени и в пространстве"(C) Альберт Эйнштейн И не сомкнуть кольцо седых холмов, И узок путь по лезвию дождя, И не ищи - ты не найдешь следов, Что Воин Вереска оставил, уходя.
Воин Вереска(C)Хэлависа группа Мельница
Солженицин типа альма-матер достоверной информации?
И тем неимение почти все современные "демократы" отталкиваются от его цифр, а ты что думал ему за гениальные по трагизму-драматизму произведения дали нобелевскую? За цифры родимые и дали. _________________ Hikari WoE|MvP|PvM 99/68 High Wizard {Roses}
Хикару - ацкий смит барыга {Trading Roses} GoldenGirl - ацкий мерк барыга {GM Witherless Roses}
Мы забытое поколение, которое любит "пихать кнопки компа, жрать чипсы и пить пиво на тусовках"(С) Neaxion
"Человек - это часть целого, которое мы называем Вселенной, часть, ограниченная во времени и в пространстве"(C) Альберт Эйнштейн И не сомкнуть кольцо седых холмов, И узок путь по лезвию дождя, И не ищи - ты не найдешь следов, Что Воин Вереска оставил, уходя.
Воин Вереска(C)Хэлависа группа Мельница
нобелевская премия уже зафэйлилась, дав себя нигеру за кучу красивых обещаний, так что теперь яб вообще под большое сомнение поставил всех кому её давали в последние лет эдак 20-30 во всех областях, ну конечно кроме ученых с осязаемыми открытиями
+как показывает практика её дают за анти Российскую деятельность, тоже повод задумаца во благо какого народа "работает" этот ваш солженицын _________________
Darkman я тебе ещё раз напишу что там цифр нет, но это всё равно не поможет так что забей.
Цитата:
либо тебе в школе, что-то не то про демографию преподавали
Либо у тебя гифка о продолжительности жизни, а не о количестве человек. Вторая картинка у тебя показывает население страны в общем, или соотношению рождаемости/смертности? Мне почему-то кажется что первое.
Про демографию мне ничего не преподавали. _________________ Дон. Дон Дон.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах