Возможно, ты считаешь, что тут цитата должна быть в кавычках. Что, кстати говоря, не обязательно.
Lord GAD писал(а):
грамматических ошибок 2. смысловые и грамматические ошибки не складываются
Darkman писал(а):
ровно три ошибки
_________________ Hikari WoE|MvP|PvM 99/68 High Wizard {Roses}
Хикару - ацкий смит барыга {Trading Roses} GoldenGirl - ацкий мерк барыга {GM Witherless Roses} Мы забытое поколение, которое любит "пихать кнопки компа, жрать чипсы и пить пиво на тусовках"(С) Neaxion
"Человек - это часть целого, которое мы называем Вселенной, часть, ограниченная во времени и в пространстве"(C) Альберт Эйнштейн И не сомкнуть кольцо седых холмов, И узок путь по лезвию дождя, И не ищи - ты не найдешь следов, Что Воин Вереска оставил, уходя.
Воин Вереска(C)Хэлависа группа Мельница
Ну вообще да, это парадокс. Сводится он к обычному парадоксу "это утверждение ложно", который вполне разрешим. _________________ На опушке маленький мальчик плакал от страха и кричал: "Волк, волк!", а волк, стоя за кустом, с тоской думал, что главная беда с маленькими мальчиками - их совершенное неумение расставаться.
Doredel читай * =)
http://forum.rosesguild.com/viewtopic.php?p=140193#140193 _________________ Hikari WoE|MvP|PvM 99/68 High Wizard {Roses}
Хикару - ацкий смит барыга {Trading Roses} GoldenGirl - ацкий мерк барыга {GM Witherless Roses} Мы забытое поколение, которое любит "пихать кнопки компа, жрать чипсы и пить пиво на тусовках"(С) Neaxion
"Человек - это часть целого, которое мы называем Вселенной, часть, ограниченная во времени и в пространстве"(C) Альберт Эйнштейн И не сомкнуть кольцо седых холмов, И узок путь по лезвию дождя, И не ищи - ты не найдешь следов, Что Воин Вереска оставил, уходя.
Воин Вереска(C)Хэлависа группа Мельница
Я тоже не понял. Ждём очередное уберлогическое объяснение ,) _________________ На опушке маленький мальчик плакал от страха и кричал: "Волк, волк!", а волк, стоя за кустом, с тоской думал, что главная беда с маленькими мальчиками - их совершенное неумение расставаться.
Doredel, Narsil прочитайте в данном посте, почти в конце, комментарий со звездочкой. _________________ Hikari WoE|MvP|PvM 99/68 High Wizard {Roses}
Хикару - ацкий смит барыга {Trading Roses} GoldenGirl - ацкий мерк барыга {GM Witherless Roses} Мы забытое поколение, которое любит "пихать кнопки компа, жрать чипсы и пить пиво на тусовках"(С) Neaxion
"Человек - это часть целого, которое мы называем Вселенной, часть, ограниченная во времени и в пространстве"(C) Альберт Эйнштейн И не сомкнуть кольцо седых холмов, И узок путь по лезвию дождя, И не ищи - ты не найдешь следов, Что Воин Вереска оставил, уходя.
Воин Вереска(C)Хэлависа группа Мельница
Doredel epic failure, go and fuck out your brains _________________ Hikari WoE|MvP|PvM 99/68 High Wizard {Roses}
Хикару - ацкий смит барыга {Trading Roses} GoldenGirl - ацкий мерк барыга {GM Witherless Roses} Мы забытое поколение, которое любит "пихать кнопки компа, жрать чипсы и пить пиво на тусовках"(С) Neaxion
"Человек - это часть целого, которое мы называем Вселенной, часть, ограниченная во времени и в пространстве"(C) Альберт Эйнштейн И не сомкнуть кольцо седых холмов, И узок путь по лезвию дождя, И не ищи - ты не найдешь следов, Что Воин Вереска оставил, уходя.
Воин Вереска(C)Хэлависа группа Мельница
Думаю, правильный ответ все же, что это не цитата.
Ибо это будет лексическая ошибка. Смысловых ошибок не существует, бывают ложные утверждения. А ложное утверждение - далеко не синоним ошибки.
Если бы там должны были быть кавычки, они бы считались за две ошибки. _________________ grammar nazi,
scientific whore.
Смысловых ошибок не существует, бывают ложные утверждения.
Я бы поспорил. Проблема в том, что в фразах типа "я всегда лгу", "это утверждение ложно" идёт смешение языка, на котором говорят, и языка, на котором строятся высказывания. Парадокс "я всегда лгу" разрешается, если разделить 2 данных языка. Так и здесь, парадокс имеет место быть, но из-за того, что языки не были изначально разделены, он неразрешим.
Это я к тому, что:
1. Неясно, что есть смысловая ошибка.
2. Не было указано, является ли данная цитата утверждением или фразой. _________________ На опушке маленький мальчик плакал от страха и кричал: "Волк, волк!", а волк, стоя за кустом, с тоской думал, что главная беда с маленькими мальчиками - их совершенное неумение расставаться.
Narsil, я подразумевал, что фраза не является высказыванием(в некоторой формальной логике), пока не объявлено обратное. Все-таки, язык высказываний(прошу прощения за "утверждения" в предыдущем посте, не вспомнил правильного слова) не является естественным языком.
Narsil писал(а):
1. Неясно, что есть смысловая ошибка.
Говорю же, их не существует. В частности, фраза "я всегда лгу" несет в себе, например, смысл "я еблан, я не умею строить нормальные фразы". Мы же находим как-то смысл во фразах типа "подсоедини эту херовину к той и иди с миром". Во всяком случае, мы как-то находим(иногда) смысл в том, что пишет Хикари
Бывают противоречивые высказывания, но они тоже не являются ошибочными. Ошибка - нарушение грамматики(если я все еще правильно оперирую этими терминами) _________________ grammar nazi,
scientific whore.
Разберём классический "я лгу". Точнее как он сейчас разрешается.
Вообще, очевидна проблема: смешивание языка, которым описывается действительность и язык, которым описываются свойства первого языка. Простой пример - "снег белый" и "верно, что снег белый". В первом случае говорится о некоем предмете и его свойстве, во втором - о некотором высказывании и его истинности.
Решение данной проблемы - разграничить два эти языка. Первый называется предметным (который описывает свойства действительности), второй - метаязыком (который описывает предметный язык).
Таким образом, высказывание "я всегда лгу" построено неверно, ибо ложность\истинность высказываний должна описываться метаязыком. Предположим, метаязык - английский, предметный - русский. В таком случае, правильное построение данного высказывания "Everything that I say in russian is a lie".
Фраза "я всегда лгу" допустима в русском языке, но не может рассматриваться как высказывание.
Исходя из этого:
Gabol писал(а):
я подразумевал, что фраза не является высказыванием(в некоторой формальной логике), пока не объявлено обратное. Все-таки, язык высказываний(прошу прощения за "утверждения" в предыдущем посте, не вспомнил правильного слова) не является естественным языком.
Согласен.
Gabol писал(а):
Бывают противоречивые высказывания
Не согласен. Бывают фразы, не являющиеся высказываниями.
Gabol писал(а):
но они тоже не являются ошибочными
Имхо, понятие ошибочности для высказываний тождественно понятию ложности.
Подведём итог.
Фраза "в этой цитате есть 1 ошибка" имеет место быть. И в этой фразе действительно одна ошибка - ибо ошибок в ней нет. При этом данная фраза не является высказыванием и именно благодаря этому парадокс разрешается. _________________ На опушке маленький мальчик плакал от страха и кричал: "Волк, волк!", а волк, стоя за кустом, с тоской думал, что главная беда с маленькими мальчиками - их совершенное неумение расставаться.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
